Положение ног на подножках
#24
Отправлено 16 Октябрь 2008 - 21:13
так вот, достаточно всего-лишь внешнюю ногу поставить не на носок, а на пятку и перенести на неё вес (читай - перестать загружать внутреннюю подножку в повороте). и всё становится на свои места, и подножка не чиркает
#25
Отправлено 17 Октябрь 2008 - 03:45
cheetah (Oct 16 2008, 09:13 PM) писал:
так вот, достаточно всего-лишь внешнюю ногу поставить не на носок, а на пятку и перенести на неё вес (читай - перестать загружать внутреннюю подножку в повороте). и всё становится на свои места, и подножка не чиркает
эко ты прям как гряземес пилотируешь
это они байк под собой ломают подногами шоп a павород вклинитсо...
с мотордистами чоль обучалсо?
#26
Отправлено 17 Октябрь 2008 - 12:02
а потом умный человек посоветовал внешнюю ногу ставить твёрдо на пятку, нога из-за этого сместилась вперёд и лучше стала держаться за бак, соответственно я разгрузил внутреннюю ногу и повороты стали гораздо спокойнее + пропало ощущение дикой паники в момент касания подножкой об асфальт
тот же Йенач советует нагрузить внутреннюю при недостаточной поворачиваемости. думаю, мне до этого момента, когда я почувствую недостаточность поворачиваемости, ещё ездить и ездить, хехе
у нас вчера было +15, достаточно тепло. народ на сликах плевался конечно, но у меня всё ок, грелось как надо )
#27
Отправлено 18 Октябрь 2008 - 13:59
OrcaSha (Oct 17 2008, 02:50 AM) писал:
вообщето весь вес на внутренней подножке и внешнем колене должен быть, ибо чем больше свесишься - тем меньше надо мотоцикл наклонять и большее пятно контакта. На руках весу быть должно как можно меньше - руль не должен быть зажат, даже в поворотах.
оплавленный балон это конечно хорошо - признавайся где резину грел, в такую пагоду
Ну тут не всё просто - и правда, многие советуют внутр. ногу не загружать, а цепляться внешней ногой, стоящей под каблуком на подножке, за бак. В руль вапще вцепляться никада не нада. Кста, есть даж такое упражнение, при котором без фанатизма едем по треку и рулим одной рукой, а вторая в воздухе. И поправлю - при наклоне мота пятно контакта увеличивается, особенно при остром профиле колеса. Кста, забавно было ездить по тому-ж лидеру в понедельник утром-днём в жаркие деньки - после катрингистских соревнований в выходные там оставалось на асфальте оч. много плавленной резины с их колёс, которую собирал себе на колёса и она такими комочками приличными скатывалась к краю покрышки и очень неприятно колотила по крылу. Поначалу это напрягало. Жаль не сфоткал.
cheetah (Oct 17 2008, 12:02 PM) писал:
у нас вчера было +15, достаточно тепло. народ на сликах плевался конечно, но у меня всё ок, грелось как надо )
Везёт вам...
А тут уже +8, хотя народ и был в четв. на лидере.
#28
Отправлено 21 Октябрь 2008 - 12:29
Я вот могу любому разрисовать по векторам, то, что хоть на внутреннюю дави, хоть на внешнюю - разница в эффекте настолько незначительна, что ею можно пренебречь. Версия о том, что давление на внешнюю подножку выводит мотик из крена - это ваще бред. Тогда начав заваливаться влево, стоя на месте, и спохватившись уже в угле градусов 30 от вертикали (угол за который мот легко переваливает в любой трековой езде), можно бы было тупо встать на правую подножку и тем самым выровнять мот. Все прекрасно понимают, что это не так.
У меня с подругой чуть до драки не дошло по этому поводу.
Прошелся по ссылкам ветки. Нашел. Вопрос про перекладку снимается, как глупый. Вопрос про "зачем давить на внешнюю подножку" остается открытым.
#29
Отправлено 21 Октябрь 2008 - 17:07
scorpion (Oct 21 2008, 12:29 PM) писал:
Я вот могу любому разрисовать по векторам, то, что хоть на внутреннюю дави, хоть на внешнюю - разница в эффекте настолько незначительна, что ею можно пренебречь. Версия о том, что давление на внешнюю подножку выводит мотик из крена - это ваще бред. Тогда начав заваливаться влево, стоя на месте, и спохватившись уже в угле градусов 30 от вертикали (угол за который мот легко переваливает в любой трековой езде), можно бы было тупо встать на правую подножку и тем самым выровнять мот. Все прекрасно понимают, что это не так.
У меня с подругой чуть до драки не дошло по этому поводу.
Прошелся по ссылкам ветки. Нашел. Вопрос про перекладку снимается, как глупый. Вопрос про "зачем давить на внешнюю подножку" остается открытым.
Имхо это дает всёже лучшее сцепление заднего колеса с дорогой + получаешь большее "чувство" резины и контроль над ситуацией , на внутреннюю подногу нужно давить только когда закладываешь в самом же вираже в этом смысла нет. Ну и при выходе слегка двигаешь попу назад и давишь на внешнюю , за счёт чего можно больше открыть газ. Сам пробовал по крайней мере по ощущениям это именно так.
#30
Отправлено 21 Октябрь 2008 - 17:32
Savier (Oct 21 2008, 05:07 PM) писал:
"Ощущениями" весь интернет завален. Ощущают все, от Крапухина до г-на Дэвида Хаффа. Вплоть до сказок ШКМГшников, что они, опираясь на внешнюю подножку, мотики чуть ли не из штопора "вытаскивали", а то и ваще из кювета обратно на трассу ставили. Мюнхаузены мля. А инквизиция за "ощущение" того, что земля плоская, народ городами выжигала. Вы мне ФИЗИКУ этого объясните. Если проецировать вектора mg (с которой пилот давит на подножки) на ось мотика (который по сути является рычагом), то на какую ногу вес ни положи - получается практически одно и то же - оба вектора образуют моменты направленые на завал мотоцикла на бок. Изменение общего плеча этих сил при смене развесовки на подножках столь мала, что говорить о ней смешно.
З.Ы.: я не пытаюсь отридцать факт правильности данного движения. Вы мне объясните почему оно правильное. Я вот с точки зрения физики понимаю, почему газ в поворотах открывать надо. Я понимаю, почему тормозить в повороте (вопреки бытующему среди "кафе рейсеров" мнению) не только можно, но и нужно. Понимаю принцип перемещения центра масс системы "мотоцикл/пилот" при свешивании, но вот почему давить на внешнюю подножку - НЕ ПОНИМАЮ.
#31
Отправлено 21 Октябрь 2008 - 19:22
#33
Отправлено 21 Октябрь 2008 - 20:34
Силы действующие на мотоцикл эдущий по горизонтальному шоссе должны действовать и на моцикл (в прочем как и на пилота) едушего в цирковой бочке.
по кругу.
вертикально, относительно... нашей планеты
З.Ы. но могут и не действовать, в конце концов это их дело
Сергей2602 (Oct 21 2008, 08:13 PM) писал:
но можно по подробнее почему?
жесть, када под Сочи поворот оказывается не 90 а 180 градусов и дотормаживаеся в бочину камаза
З.Ы. блин, в субботу дождь
#34
Отправлено 22 Октябрь 2008 - 01:33
scorpion (Oct 21 2008, 05:32 PM) писал:
...
- НЕ ПОНИМАЮ.
На роте.му примерно года три назат ОЧЕНЬ подробно это обсуждалось в "приёмах вождения".
Посмотри там, можт найдёшь чего.
Можт тут даже корректнее говорить не об "опирании" на подножку, а о "висении" на моте внешней ногой (коленкой) да и локтём тоже, навена, ибо на внутренней ноге висеть невозможно, боюсь. Да и разгрузить её - внутр. ногу - тож не плохо в повороте-наклоне. Наверна так. Хотя, по словам Безшляги, он у многих аццких гонщегоф об этом спрашивал и мало кто с ходу отвечал про ощущения по загрузке подножек. Многие мото-звёзды просто пожимали плечами...
#35
Отправлено 22 Октябрь 2008 - 07:14
Danny (Oct 22 2008, 03:33 AM) писал:
Потому, что надо больше ездить и меньше голову всякой ерундой забивать. Осмелюсь предположить, что на том уровне, на котором ездюют все обсуждающие, нет абсолютно никакой разницы что там и как загружать.
А по подножкам - на последнем гран при у Доциозо висела камера аккурат на уровне подножек, и все было прекрасно видно. Там как раз была серия эсок.
#36
Отправлено 22 Октябрь 2008 - 07:26
stas (Oct 22 2008, 09:14 AM) писал:
...
А по подножкам - на последнем гран при у Доциозо висела камера аккурат на уровне подножек, и все было прекрасно видно. Там как раз была серия эсок.
Сегодня ночью смотрел повтор. Этот момент особенно запомнился.
Стас, выложи книгу, которую ты мне сбросил. Там все подробно расписано и нарисовано. Пущай люди почитают.
#40
Отправлено 22 Октябрь 2008 - 09:32