Торможение в повороте
#1
Отправлено 28 Апрель 2009 - 00:53
Вот ничего меня не пугает в езде, как ниже изложенное, все более-менее контролируемо. Поворачивающие налево - отодвигаешься вправо, проезжаешь под "прикрытием" другой машины и т. д. Резко оттормозиться в ПРЯМОМ положении - не пугает, если пугает, значит надо медленнее ехать. Междурядья, город - не вопрос, все предсказуемое и прогнозируемое (в разумном смысле, конечно, дибилы они в принципе не прогнозируемые). Опыт городской езды большой, чуйка выработалась на действия других.
НО! Вот, допустим, ситуация из позавчера... Участок Приморского шоссе, два ряда в одну сторону, по краям отбойники. Средней плотности поток, скорость 100-130 у машин, я тоже стараюсь ее придерживаться в минимуме. Едут по обоим рядам. Короче, длинный правый поворот - кладу мотик на 120 где-то, еду по левой полосе, по центру, т. к. две, мать их, колеи. По правой медленнее едут машины. И тут один деятель вылазит на мою (левую) полосу метрах в 10 от меня и плаааавненько так начинает обгонять. Я в наклоне (в приличном), в метре слева отбойник (выпрямить и оттормозиться не получается, наклонить сильнее и обойти его справа не получается, там обгоняемый), стремительно догоняю этого обгоняющего... Вот дальше не буду говорить, что и как делал, очень хочу послушать, КАК НАДО?
Очень прошу учесть то, что ЕДУ ПО ЦЕНТРУ полосы, слева и справа КОЛЕЯ! Маневры на ней как-то не айс ваще, а в наклоне тем более...
#2
Отправлено 28 Апрель 2009 - 01:24
#3
Отправлено 28 Апрель 2009 - 02:51
#4
Отправлено 28 Апрель 2009 - 09:19
- делать надо - тормозить но с меньшей интенсивность, дабы не сорвало колеса в юз.
#5
Отправлено 28 Апрель 2009 - 09:47
MotoDen (28.4.2009, 0:53) писал:
...Средней плотности поток, скорость 100-130 у машин, я тоже стараюсь ее придерживаться в минимуме. Едут по обоим рядам. Короче, длинный правый поворот - кладу мотик на 120 где-то, еду по левой полосе, по центру, т. к. две, мать их, колеи. По правой медленнее едут машины. И тут один деятель вылазит на мою (левую) полосу метрах в 10 от меня и плаааавненько так начинает обгонять. Я в наклоне (в приличном), в метре слева отбойник (выпрямить и оттормозиться не получается, наклонить сильнее и обойти его справа не получается, там обгоняемый), стремительно догоняю этого обгоняющего... Вот дальше не буду говорить, что и как делал, очень хочу послушать, КАК НАДО?
1. Не совсем понял, как можно ехать в повороте с приличным наклоном со скоростью потока МАШИН?
Заехал на этап "Nascar" мимоходом?
2. Как надо, спрашиваешь? Надо завязывать с фанатизмом на дорогах общего пользования... Тормозить
в наклоне можно, иногда даже нужно... но такие эксперименты лучьше проводить в другом месте...
3. Опиши, что сам предпринял?
#6
Отправлено 28 Апрель 2009 - 12:16
Ты едешь в левом, какой то деятель справа перестраивается в твой левый и начинает обгонять тебя. Делаю вывод что машина была сзади. Тогда вопрос нах тебе тормоз, подал бы газку и ехал бы дальше?
Если деятель был впереди то пусть себе обгоняет дальше, если же он начал ТОРМОЗИТЬ или двигался с такой скоростью что принудил тебя сбросить скорость.Опять таки странность даж если он ехал медленнее то не настолько же глобально медленее чтоб пользовать тормоза активно?
к тому же скорость 130 не такая ужасная чтобы боятся колейность ...хотя конечно колея колее рознь, но на соточке вполне можно четким рулением и и достаточно резким перестроением сманеврировать.
Но все ж если в повороте нужно задействовать тормоз то по моему алгоритм таков. Если нужно чуть сбросиьт скорость. То поджимаешь задний тормоз НЕМНОГО(свосем чуть, чтоб "растянуть" базу мотика) и дальше чуть чуть используешь перед. Все эти тормозные усилия должны быть НЕБОЛЬШИМИ иначе сорвешься(лоусайд) или влетишь в отбойник.
Если нужно что то экстремальное, то нужно спрямлять мотик и тормозить. Только тут нужен жёсткий расчет иначе отбойник.
ЗЫ У меня был случай из серии сам дурак. Вхожу закрытый правый поворот(достаточно крутой) шустро так и почти в середине траектори выплывают стоп сигналы машин стоящих перед светофором, ситуация из серии тормозить пора уже давно. Я дожал траекторию еще круче и тут же выпрямил мот рассчитал все так, чтобы во время спрямления войти точно между машинами, еле успел. По ощущениям и резкости движений мне показалось что во момент спрямления у меня переднее колесо как бы переставило, поднимал мотик чуть ли не рывком.
#7
Отправлено 28 Апрель 2009 - 15:00
Monah (28.4.2009, 12:16) писал:
Согласен. Я докручиваю траекторию, а потом выпрямляю мот и в тормоз.
#9
Отправлено 28 Апрель 2009 - 23:14
Garik (28.4.2009, 9:47) писал:
Заехал на этап "Nascar" мимоходом?
Ну, во первых "приличный" - у каждого по-разному, для меня приличный Да и думаю наклон из двух частей получается, скорость + крутизна поворота. В итоге получился ПРИЛИЧНЫЙ ДЛЯ МЕНЯ наклон
Цитата
в наклоне можно, иногда даже нужно... но такие эксперименты лучьше проводить в другом месте...
да какой нах фанатизм? Видать не правильно ситуацию описал... Ниже на цитату Монаха еще раз опишу...
Цитата
сначала хотел между ним и отбойником... тут же эту идею на йух (разметка шугнула, свеженькая такая ), заложил сильнее (наверное в надежде МЕЖДУ машин проскочить. "Наверное" потому как не думал, инстинктивно. Но так же инстинктивно, и наверное ошибочно, чутка прикрыл газ), выпрямил, оттормозился передом насколько мог до левого отбойника, снова заложил - как и рекомендовали ниже. НО! Практически у самой машины, если бы он чуть медленнее бы обгонял, то может и догнал бы его.
Monah (28.4.2009, 12:16) писал:
Ты едешь в левом, какой то деятель справа перестраивается в твой левый и начинает обгонять тебя.
Еще раз. Два ряда, по краям отбойники. Правый ряд едет 90-100, левый ряд едет 120-130. Я еду в левом. Поворот, кладу мот, иду в наклоне. С ПРАВОГО РЯДА машина ПЕРЕДО МНОЙ в 10 метрах (ее скорость в этот момент, как у правого ряда, 90-100) вылазит в левый ряд и меееедленно начинает набирать скорость. Итого: я в наклоне 120-130, передо мной в 10 (ну мож у страха глаза велики... пусть в 15) метрах ДВЕ МАШИНЫ В ОБОИХ РЯДАХ едут со скоростью 90-100. Ща вроде все понятно должно быть
А что касается фанатизма... Если 120-130 фанатизм, ну тогда большинство просто камикадзе. Вариантов на той дороге было не много, всего два: либо ехать со скоростью правого ряда (а там не стабильная 100-ка, иногда ваще тормозят), либо со скоростью левого ряда 120-130. Медленнее нельзя - машина в жопу подпирает, быстрее - ну можно, только тогда петлять придется, а там поворотов куча. Вот и ехал как левый ряд.
Еще такой нюанс - машина поворот проходит БЕЗ УСКОРЕНИЯ, а нам (ну если правильно) надо С УСКОРЕНИЕМ. Если ты едешь за машиной, то "упс"
#12
Отправлено 29 Апрель 2009 - 00:32
MotoDen (28.4.2009, 23:49) писал:
Итог, из того что понял = ехать надо было в той ситуации медленнее?
А можт пробовать не допускать такие ситуации и если по каким-то неуловимым признакам понимаешь, что щас машинко вылезет перед тобой - бибикнуть или ещё как-то не пустить её? Предвидеть попытаться?
Ну или да, поднять мот и притормозить. Но если и машинки (те, что в лев. ряду) поворот проходиди на 100 км/ч, то он не такой уж и крутой, можно быстро в нём ехать, не? Хотя так и не оч. понятно, о каком, по крутизне, повороте речь. Ну и пробовать репетировать торможение в повороте/наклоне. Думаю, больше задним тормозом. И мотег быстрее подламывается и потом быстрее распрямляется по мере отпускания тормоза, ибо мотор газом продолжает быть раскручен и тянет. Думаю, так.
#13
Отправлено 29 Апрель 2009 - 01:08
Danny (29.4.2009, 0:32) писал:
эмм... а не наоборот ли? Распрямляется ПРИ торможении задним тормозом, а не по мере отпускания, не?
#14
Отправлено 29 Апрель 2009 - 03:02
#15
Отправлено 01 Май 2009 - 00:33
#16
Отправлено 01 Май 2009 - 00:39
MotoDen (1.5.2009, 0:33) писал:
Эт как с песком? Сразу же
#17
Отправлено 01 Май 2009 - 00:41
MotoDen (1.5.2009, 0:33) писал:
Лично я никогда в повороте не пытался сознательно срывать задок в контролируемый занос на спорте - сыкотно както)) Но когда случайно такое происходит, то все проходит без малейшей паники и действительно предсказуемо и контралируемо - так что мне покатушки на эндурике зря не прошли))
#18
Отправлено 01 Май 2009 - 01:14
Shell-68 (1.5.2009, 0:41) писал:
Опиши плиз действия свои НА СПОРТЕ? С самого начала. Как понимаешь, что задок пошел? Какие действия сразу за этим? Ну и т. д.
#19
Отправлено 01 Май 2009 - 01:18
Syava Hohol (1.5.2009, 0:39) писал:
Ну лучше на маленькой скорости наебн... завалиться , но хоть какие-то навыки наработать. Ну а с песком, чтобы занос раньше произошел, на маленькой скорости. Действия-то те же самые будут, что и не на песке, только грань срыва гораздо раньше и на меньшей скорости. Не так страшно.
#20
Отправлено 01 Май 2009 - 01:46